Мне иногда кажется, что "взрослые" живут в каком-то другом мире. Совсем-совсем другом.
А еще интересно, с каких это пор у нас в 7 классе 11-летки учатся.
Увидела в газете, в которой у нас официально публикуются акты органов власти
А еще интересно, с каких это пор у нас в 7 классе 11-летки учатся.
Увидела в газете, в которой у нас официально публикуются акты органов власти
-
-
27.09.2010 в 12:53Я у тебя об этом читала?
Вот это - я считаю - ужас. Потому что как только подросток увидит, что подобные вещи продаются в свободной продаже - это будет автоматически значить, что и в половые отношения вступать в таком возрасте - самое оно.
А тут... Пф. И наверняка вопрос ребенка "что такое оральный секс" был связан только с тем, что ребенок был не в курсе "официального" термина )) )
-
-
27.09.2010 в 13:00Я вообще с трудом представляю себе 13-летнего парня, который с таким вопросом к матери пойдет. ИМХО она или подслушала разговор, или из каких-то других источников узнала.
-
-
27.09.2010 в 13:07-
-
27.09.2010 в 13:20Плюс сто.
Дети в 11 лет уже больше иных взрослых знают, так что выступление родителей по поводу того, что "мы в шоке" и что эти тесты "не ко времени" - чистой воды ханжество. Просто дети с родителями такими знаниями не делятся, вот взрослым и легче психологически считать, что у их чад-подростков "секса нет, и даже понятия о нем еще нет, и вообще им это рано!".
А когда не рано? Когда у 14-летней школьницы живот расти начнет?..
В общем, если родители не хотят с детьми в этом возрасте разговаривать на темы сексуального воспитания, так педагоги за это взялись.
Самое смешное, что родителям - и тут не угодили.
Бред.
-
-
27.09.2010 в 18:20-
-
28.09.2010 в 10:44вы всех по одну гребенку не чешите. дети-алкоголиков, которые наблюдают действо в живую, знают больше, конечно. ну а кто-то позднее взрослеет. а у кого-то вот такие откровения и в 11 классе вызывают шок (со мной вот недавно девушка поделилась воспоминаниями).
Так что все зависит от семьи и характера.
Флыф
моей племяннице 12 лет и она в 7-м классе. Правда пошла в школу с шести лет, значит, остальным в классе по 13. Так что если неточность и есть, то незначительная.
-
-
28.09.2010 в 10:51Не знаю, мне кажется, они всё-таки слишком орут. А девушка делилась воспоминаниями о другом времени, сейчас только из телевизора уже всё узнать можно.
Не верю я хоть в 12, хоть в 13-летнего подростка, который ну вот вообще-вообще ничего не знает. У нас как раз в 6-7 классах, помнится, по рукам всякие женские журналы начали ходить, в которых и реклама противозачаточных была, и способы применения.
-
-
28.09.2010 в 11:18Бывают! - бывают подростки, которые ничего такого не знают.
Везде мотаются, домой заполночь в 14 лет приходят, но - не знают. Потому что не интересуются. На глаза элементарно не попадается.
-
-
28.09.2010 в 11:19да чего бы не знали, узнать такое от взрослых в школе равносильно лицензии на ранний секс.
и кстати, может это кому-то покажется странным. но существуют родители, которым не все равно, что там чадо по телевизору смотрит и из сети скачивает.
-
-
28.09.2010 в 11:32искренне сомневаюсь, что существуют родители, которым это доподлинно известно.
-
-
28.09.2010 в 11:38а почему, собственно? если ребенок выходит интернет только в присутствии родителей и телевизор смотрит также.
-
-
28.09.2010 в 11:54А чем ребенок занимается с момента возвращения из школы до прихода родителей? Немногие могут себе позволить сидеть дома с подростком.
Или в таком случае родители прячут пульт от телевизора и модем? Так ИМХО это тоже не очень здоровые отношения в семье означает.
-
-
28.09.2010 в 13:01ребенок до вечера в музыкальной школе, а потом уроки. у него и времени нет херней страдать, смотреть Дом-2 и прочую мутотень.
И я считаю, что здоровее ставить пароль на комп (от детей), чем позволять 12-летней девочке смотреть порнуху и всякую дрянь в сети.
Родители, которые позволяют подросткам бесконтрольно сидеть ночью в сети либо не догоняют, либо преступники. И главное их преступление - равнодушие. ИМХО.
-
-
28.09.2010 в 13:06Но я тебя в общем поняла. Правда, как жертва подобного воспитания, придерживаюсь диаметрально противоположной точки зрения
-
-
28.09.2010 в 13:10ок. расскажи про себя,если не трудно, почему ты считаешь себя жертвой?
мне-то, наоборот, позволяли все, и теперь я уверен, что это неправильно.
Далеко не везде есть музыкальные школы и далеко не у всех детей есть слух.
можно ходить в спортивную секцию, да куда угодно. если уж есть интернет, то и занятие для ребенка по интересам можно найти. только многим родителям лень. им проще, когда ребенок лазит по сети или сидит, играет, никого не дергает.
-
-
28.09.2010 в 13:41А до этого - требования "лучше-выше-быстрее", скандалы из-за четверок и "а вот твой одноклассник пишет без помарок" и прочие прелести. Да, вырастили перфекционистку, но друзей нет - потому что из школы сразу домой и никаких гуляний, потому что "там злобные маньяки, лучше друзей домой приводи я с вами посижу" (это от бабушки), отдыхать училась тоже уже после окончания школы, и до сих пор никому из родни не рассказываю ничего важного и не веду бумажных дневников. А еще научилась "уходить в себя" до уровня "ничего не слышу, никого не вижу, только киваю в такт и слезинки выдавливаю, когда нужно".
И это мне еще повезло, что бабушка потом на Катьку переключилась. А она от этого же давления курить начала в 14, а в 17 на год ушла жить к другу-азербайджанцу. Вот после этого климат в семье значительно улучшился.
Только многим родителям лень.
Есть те, у кого тупо нет возможности, поверь мне. Интернет сейчас дешевле большинства кружков, плюс он дома - значит, не надо отпрашиваться с работы, чтобы за полгорода везти ребенка заниматься. Ну и про матерей-одиночек не забывай, которые на паре работ работают - у меня из таких семей где-то треть класса была.
-
-
28.09.2010 в 13:52я думаю, все-таки, у тебя случай клинический. ну, то есть, давление родственников было слишком сильным, если даже в личные вещи лезли. я же не об этом говорю. я о разумных ограничениях плюс хоть каком-то общем отдыхе с детьми. Учить работать, учить отдыхать. Собственным примером. конечно.
У моих племянников бабушек-дедушек рядом нет, а родители работают, так что обстановка в семье, я считаю, здоровая. Вечером вместе дома. в выходные вместе отдыхают. Гимназия до четырех часов вечера и множественные походы дают солидную возможность здорового общения со сверстниками и игр на свежем воздухе
-
-
28.09.2010 в 13:58И, видимо, мы опять же не сойдемся в том, чем считать компьютер и интернет. Для меня это как раз "личная вещь".
Но он появился-то у меня только в 17 лет. Наверно, благодаря игре из дома тогда и не рванула, как сестра. Было куда спрятаться.
-
-
28.09.2010 в 14:00знаешь, я же не против использования интернета несовершеннолетними, я против бесконтрольного использования)
-
-
28.09.2010 в 14:07"Личная вещь" подразумевает неподконтрольность. Т.е. я за "ограничители небезопасных сайтов", но против постоянного сидения родителей рядом. Но для этого у родителя какой-то минимум технических знаний должен быть, и обычно у ребенка этих знаний больше, поэтому факт неподконтрольности как таковой не смущает. В конце концов, мы с троюродным братом умудрялись по ночам без звука порнушку вместе смотреть, когда я у них гостила (мне лет 13 было, ему 11), так что взломать и узнать можно и без интернета.
И, опять же, родители твоих племянников не могут отследить, чем они занимаются с 4 до их прихода
-
-
28.09.2010 в 14:29конечно невозможно все отследить, да и не нужно. тут просто речь зашла о том, что "сейчас", так вот это "сейчас" вполне можно контролировать в разумных пределах.
И, повторюсь, такие сведения, почерпнутые на улице от ровесников (или почти ровесников) - это нормально. Когда такая инициатива идет от школы - ненормально.
-
-
28.09.2010 в 14:37Так ровесники знают не больше ребенка. От них и идут все эти "девственница с первого раза не может забеременеть" и прочие спринцевания лимонным соком (если что - это довольно популярные мемы).
-
-
28.09.2010 в 19:03и тем не менее, мы должны принимать во внимание печальный опыт США, когда после введенного в 80-х курса полового воспитания в школах, количество подростковых беременностей и вен.заболеваний среди школьников не уменьшилось, а, наоборот, возросло.
делиться мнениями можно до бесконечности, но факты такие факты
-
-
28.09.2010 в 19:54-
-
28.09.2010 в 20:02то есть, считаешь это совпадением? зря)
после демонстрации учебного фильма по правильному использованию презерватива, и выдачи в школе этих самых изделий, желание потренироваться намного больше, а девочки, в общем, доступнее
-
-
28.09.2010 в 22:58Свели все к тому, что если инициатива полового воспитания исходит от школы - это ненормально, а от ровесников - нормально. Причем не уточняется, в какой форме будут почерпнуты сведения в первом и во втором случае. И что почерпнет в этих случаях ребенок - тоже не уточняется. Грязь, маты и пошлости или выдержанную терминологию - хотя бы.
У меня у близкой подруги дочке 12,5 лет. Девочка отличница, посещает несколько кружков, увлекается и тем и тем. И хоть в интернетах сидит так, что родители контролируют, куда она заглядывает, но, знаете ли, никто не запретит ей общаться с другими девочками. И, как всегда, найдется не по годам развитая подруга.
Так и случилось.
Проскользнуло в разговоре слово "яой". Пропустили, но зарубку сделали. Потом как-то спросили: "А ты знаешь, что такое "яой"? Дитё, невинно хлопнув ресницами - "Нет!". Но все ведь проверяется, верно? И очень быстро ребенка приперли к стенке. Без скандала, без давления - объяснили, что поговорить могут о чем угодно, но если ребенок вздумает что-то прятать - это будут искать. Потому что контроль должен быть.
Вроде бы подействовало. И конфликт был задавлен в зародыше.
Теперь мама подкидывает доче демотиваторы по тематике, и всякое такое.
Просто вот - нормальная семья. Мама имеет возможность уделять ребенку время. Семья не алкоголиков, а весьма уважаемых и образованных людей. Контролем там детей не давят, хотя оный контроль присутствует в разумных пределах. Но за помарки или отметки никого не ругают.
Дети занимаются в кружках. Причем при этом учатся не в рядовой школе, а в каком-то лицее, чтоль...
Но тем не менее - девочка-припевочка принесла от подружки "яой": "Да, я смотрела, и мне понравилось".
Вопрос: что она поняла, что почерпнула? Что это - нормально? Что так и должно быть? Что мальчики должны заниматься сексом именно с мальчиками? И что это - не допустимое исключение из правил, а - один из вариантов нормы?..
Что отложилось в головке двенадцатилетней девочки?
И заметьте, это благополучная семья, где действительно с ребенком могут поговорить о чем угодно.
Я лично считаю, что уже в этом возрасте с детьми надо говорить на темы полового воспитания. Причем говорить так, чтобы это не было запретной темой, но и не делало раннюю половую жизнь доступной и дозволенной.
Если ребенку стукнет в голову начать "взрослую" жизнь - он ее начнет, и, поверьте, родителей не спросит. Аргумент будет убойный "все так делают". "Все побежали, и я побежал" - в этом возрасте дети хотят быть "как все". Поэтому все же надо сделать так, чтобы девочка знала, что "и с первого раза можно забеременеть". А то, что "все" говорят другое - то своя голова должна быть на плечах, чтобы понимать, что правда зависит не от того, сколько народу в нее верят, а от (в данном случае) физиологии. Тривиально.
И кто это ребенку должен объяснить? Я считаю, что устранять школу от этих вопросов - глупо. Потому что семья - это один социум, а школьный коллектив - другой. И в школе тоже с ребенком должны говорить на эти темы.
-
-
29.09.2010 в 07:52Вот и я о том же. А сознательно не давать подросткам информацию - оно страшнее. Я не думаю, что тетко, которую "сын спросил", рассказывала ему, что такое презерватив и как им пользоваться, так что пусть хоть в школе узнает.
-
-
29.09.2010 в 11:18а никто об этом и не говорит. информацию правильную должны давать в семье. то, что дают в школе, как ни крути, выходит развратом. Именно из-за отсутствия индивидуального подхода. То, над чем один ребенок посмеётся, для другого будет шоком. Бо, из разных семей.
И не только я так думаю. Согласитесь, родители понимают в этом больше тех, кто собственных детей пока не имеет
-
-
29.09.2010 в 15:41то, что дают в школе, как ни крути, выходит развратом.
Извините, вас послушать, так порнуха, просмотренная тайком от родителей - это не разврат, потому что смотрелась в "индивидуальном" порядке.
Я в корне не согласна с таким взглядом. Тем более, родители бывают разные - вы сами это сказали. Разные семьи и разное восприятие действительности.
Развратом будет коллективный просмотр хардкорной порнухи в школе под присмотром педагога, но, слава Богу, до этого не доходит. А то, что преподаватель дает детям информацию касаемо того, как надо защищать свое здоровье в случаях, напрямую затрагивающих половую сферу - это нормально.
Родители этого могут: а) не знать сами ввиду пуританского воспитания и того, что "с ними об этом не говорили" - следовательно, и они этого делать не должны; б)не знать сами - просто потому, что их это не затрагивало/не интересовало/было не нужно/не до того; в) не уметь говорить с ребенком на подобные темы, считая, что ребенку это не нужно - вплоть до того момента, когда их других источников узнает, что ребенок принес венерическое заболевание или беременность (или, в лучшем случае - не найдет под подушкой журнал типа "хастлер") - но согласитесь, ТОГДА это будет уже поздно; г) не иметь времени на подобные разговоры; и так далее и тому подобное. Причин - море. Как говорится - семь бед, один ответ.
А насчет шока... Для меня было в свое время шоком то, чем именно занимаются жрицы любви. И что с того? Да, я была очеть невинным и чистым ребенком, и смеялась над скабрезными анекдотами, которые вовсю ходили среди сверстников - смеялась потому, что смеялись все. Я не понимала их смысла, но признаваться в том, что я не понимаю, о чем речь, тогда как вокруг все вроде бы понимали - мне было стыдно - засмеют ведь.
Это сейчас я понимаю, что, наверное, половина моих одноклассников делали, как я, чтобы не признаваться в незнании перед более "продвинутыми". А тогда... Мама со мной никогда ни о чем подобном не говорила. Самое большее, что я слышала от нее на тему сексуального воспитания - это "Дети появляются от того, что мужчина и женщина спят в одной постели". И всё.
На мое счастье, в газете "Семья" опубликовали журнальный вариант "Энциклопедии сексуальной жизни для детей 4-7 лет." Я прочла это, когда мне было вдвое больше - лет 14.
И мне не кажется это нормальным - не знать, что происходит, не знать, чего от тебя хочет мужик, лапающий тебя в лифте, и как реагировать, не знать, о чем идет речь в разговорах сверстников...
И многих проблем, считаю, можно было избежать, если бы такую информацию - о защите себя и своего здоровья - давала ХОТЯ БЫ школа, если уж родители на это не способны.
Так что шок от услышанного - не самое страшное, что может произойти. Шок пройдет. А дитё целее будет. И, палюбасу, лучше быть в шоке от услышанного, чем в заднице от происходящего.
-
-
29.09.2010 в 15:50вот и выяснилось ваше представление о разврате
у родителей порнуха? да ещё такая, которую можно спереть? ну тогда нечего удивляться, яблочко, как говориться, от яблоньки...
Если девочка беременная, то это проблемы, прежде всего, в семье. Что-то напортачили родители с воспитанием, может, давили сильно, вот как у Флыф.
Так ведь сами напортачили, самим и расхлебывать. А вот если какая-то, нафиг, тетя (или дядя) будет моему ребенку про половой акт рассказывать, урою заживо.
короче, вы поняли мою позицию, я понял вашу. дальше переливать из пустого в порожнее мне не интересно.